<div dir="ltr"><div>ЛО - это что?<br></div>За шапку вроде платить нужно, нет?<br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/8/14 Sergey Mihailov <span dir="ltr"><<a href="mailto:sergey.mihailov@gmail.com" target="_blank">sergey.mihailov@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Ставь уже федору19 и почуствуй разницу :)<br>...<br>Кстати как вариант можно юзать и Шапку 6х, c скайпом, фоксом, ЛО проблем нет.<br>
А тамошний еволюция вылизана до нельзя, гном2 понимашь ;)<br><br></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote">13 августа 2013 г., 18:45 пользователь Lipatov Alexander <span dir="ltr"><<a href="mailto:alexlpt@yandex.ru" target="_blank">alexlpt@yandex.ru</a>></span> написал:<div><div class="h5">
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>Поставил ли ты все апдейты на свою 13.04? пробовал ли ты гуглить проблему? <a href="http://askubuntu.com/questions/285642/skype-crashes-with-a-segmentation-fault" target="_blank">http://askubuntu.com/questions/285642/skype-crashes-with-a-segmentation-fault</a> </div>
<div> </div><div>13.08.2013, 18:15, "Тарас Перебейносов" <<a href="mailto:taras.perebeynosov@gmail.com" target="_blank">taras.perebeynosov@gmail.com</a>>:</div><div><div><blockquote type="cite">
<div>К сожалению, у меня не так много времени и программировать я не умею. А работать нужно сейчас. Поэтому MS Windows побеждает.<div>Под линукс все настолько сырое, что можно работать только и в винде и в лине, при этом когда ломается линь - писать баг-репорты и пока не пофиксят (а это оооочень долго), юзать винду. В итоге времени на линь и его проблемы не остается.</div>
<div> </div><div>Да, я хотел бы участвовать в улучшении и продвижении линукса в массы, но ресурсов у меня не это мало</div></div><div><br><br><div>2013/8/13 Evgeny Sinelnikov <span><<a href="mailto:sin@altlinux.ru" target="_blank">sin@altlinux.ru</a>></span><br>
<blockquote style="margin:0 0 0 0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><br><div><div><div><div><div><div><div> </div><div><br><br><div>13 августа 2013 г., 14:22 пользователь Тарас Перебейносов <span><<a href="mailto:taras.perebeynosov@gmail.com" target="_blank">taras.perebeynosov@gmail.com</a>></span> написал:<br>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid #cccccc;padding-left:1ex"><div>Это несколько странно... </div><div><div><div> </div></div></div></blockquote><div><br><div><div>Почему странно? Это же рынок, конкуренция и т.п.<br>
<br></div>В данном случае невидимой рукой рынка придётся побыть самому. Если же вам кажется, что спрос на трудовые ресурсы настолько не эластичен, что всякие подобные действия бесполезны, то, во-первых, вы заблуждаетесь, а, во-вторых, сливайте воду: "The Matrix has you!"<br>
<br><br></div>И вот ещё что хотелось бы уточнить. Каков конструктивный посыл данного разбора? Я вижу из него несколько исходов:<br><ul><li>понять что, как есть на самом деле;</li><li>подумать как это преодолеть.</li></ul>
<p>Вся ценность Свободного ПО заключается в том, что его можно написать, исправить или улучшить самому. Где варианты нацеленные на такую форму преодоления?</p><p>Для этой формы нужно обеспечить следующее:</p><ul><li>воспроизводимость рассматриваемых проблем;</li>
<li>чёткая, технически обоснованная формулировка этих проблем;</li><li>возможность и желание собрать группу людей, готовую решать эти проблемы программным путём.</li></ul><p>Это самый прямой путь. Но у него есть ограничения. Люди разобщены по группам - у каждого свой дистрибутив и своя рабочая среда, что препятствует возможности воспроизведения проблем. А это, в свою очередь, сводит на нет все преимущества Свободного ПО.</p>
<p>По сути, если мы не преодолеем этот барьер (самостоятельная работа над исправлением ошибок и внесением улучшений в исходный код используемых приложений), то мы окажемся туземцами, которым даны возможности, постичь которые они оказываются неспособны.</p>
<p>Теперь конкретнее... Про Skype. Ему нужна свободная альтернатива. Смотреть стоит в сторону совместимости с Google Hangouts и звуковых расширений протокола Jabber. Это нужно будет написать. Ну, или ждать пока Google это не сделает за нас.</p>
<p>Про Exchange моментов два:</p><ul><li>все проблемы при использовании Evolution или Thunderbird можно воспроизвести и исправить. Самое главное, для начала, это грамотно их сформулировать и научиться воспроизводить;</li>
<li>кроме того, нужно искать адекватные альтернативы и отлаживать их для решений без "печальной истории", но на тех же сценариях, которые вы знаете, что у вас используются, и для которых оказывается удобным Exchange. Эти сценарии нужно собирать, подробно описывать и включать в реализацию альтернативных, свободных решений</li>
</ul> </div><div><div> </div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid #cccccc;padding-left:1ex"><div><div><div><div>2013/8/13 Ivan Afonichev <span><<a href="mailto:ivan.afonichev@gmail.com" target="_blank">ivan.afonichev@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid #cccccc;padding-left:1ex"><div>Ну ударьте по таким работодателям -рублём- кадрами.</div><div><br> <br><div>13 августа 2013 г., 13:37 пользователь Тарас Перебейносов <span><<a href="mailto:taras.perebeynosov@gmail.com" target="_blank">taras.perebeynosov@gmail.com</a>></span> написал:<div>
<div><br><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid #cccccc;padding-left:1ex"><div>Компания Google - разрабатывает свои сервисы, это другое. Было бы крайне странно им пользоваться тем же Exchange и пилить свою почту.<div>
Skype - неофициальный стандарт, я могу сказать, что я им больше не пользуюсь - но я просто выпаду из кучи чатов, в которых люди не хотят никуда уходить.</div><div>Проблема перехода на линукс в больших компаниях именно в том, что нет адекватного обоснования необходимости этого перехода. Даже я, как поклонник Линукс, не вижу в этом переходе ничего, кроме проблем. Это все очень тяжело сдвинуть - пользователи привыкли к Windows, каких-нибудь 5% поддержат переход, остальные (включая больших начальников) скажут - а зачем? И правда, зачем? Экономия сомнительна, удобство вообще под вопросом... На переход нужны коллосальные человечески ресурсы...</div>
</div></blockquote></div></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></blockquote></div></div><span><span><font color="#888888"><br>-- <br></font></span></span><div>Sin (Sinelnikov Evgeny)<br>Etersoft<div> </div>
<div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br> Sarlug mailing list<br>
<a href="mailto:Sarlug@lists.lug.ru" target="_blank">Sarlug@lists.lug.ru</a><br> <a href="https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug" target="_blank">https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug</a></blockquote></div>
<br>
<br><div> </div>-- <br>With best regards,<div>Taras.</div></div>,<p>_______________________________________________<br>Sarlug mailing list<br><a href="mailto:Sarlug@lists.lug.ru" target="_blank">Sarlug@lists.lug.ru</a><br>
<a href="https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug" target="_blank">https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug</a></p></blockquote><div> </div><div> </div></div></div><span><font color="#888888"><div>-- <br>
Thank you,<br>Alexander Lipatov</div></font></span><br>_______________________________________________<br>
Sarlug mailing list<br>
<a href="mailto:Sarlug@lists.lug.ru" target="_blank">Sarlug@lists.lug.ru</a><br>
<a href="https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug" target="_blank">https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug</a><br></blockquote></div></div></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>
-- <br>mx
</font></span></div>
<br>_______________________________________________<br>
Sarlug mailing list<br>
<a href="mailto:Sarlug@lists.lug.ru">Sarlug@lists.lug.ru</a><br>
<a href="https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug" target="_blank">https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>With best regards,<div>Taras.</div>
</div>