<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div>Всё, действительно, не просто...<br></div>Но это даже не самое плохое...<br></div>Это детали (кроме Skype, конечно)...<br><br></div>Мне кажется, что мы не с той стороны проблему рассматриваем. Вопрос ведь не в средствах и их удобстве, вопрос в задачах, возможности их решать и желании заниматься улучшением тех средств, которые уже вроде бы и так работают.<br>
<br></div>Мне встречается постоянно <u>странное сочетание</u> в умах людей:<br></div>- <b>консерватизм</b> разной степени (от здорового, до радикального);<br></div>и, одновременно,<br></div>-<b> преклонение перед</b> новизной более высокого порядка.<br>
<div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><br></div><div>Но ведь так нельзя - желать противоречивого и не понимать необходимости выбора среди компромиссных вариантов.<br><br></div><div>Это к вопросу - хочу всё, как в винде, причём сегодня и без усилий. Так не будет и не нужно по этому выводить на противоречия. Всем понятно, что не будет. И не надо всё сводить к тому, что есть обманутые в ожиданиях и кто-то должен открыть им глаза.<br>
<br></div><div>Но ведь есть и другой вопрос. Более важный. Откуда взялись все эти требования? Для каких задач?<br><br></div><div>Если вы работаете на компанию X и эта компания купила у компании Y какую-то хрень, а лично вы, как администратор, должны её запустить и, желательно, под Linux, то почему ваша главная проблема именно в этой хрени?<br>
<br></div><div>Во-первых, хрень может быть полезной, но созданной исключительно, чтобы компания Y каждый раз могла греть руки на компаниях типа X.<br><br></div><div>Во-вторых, всякая хрень решает какую-то задачу.<br>- выбросьте из голову Exchange, SharePoint, DOCX и всю остальную хрень от компаний типа Y;<br>
- оглядитесь и посмотрите на то, какие задачи сейчас могут быть решены с помощью существующих свободных решений;<br></div><div>- выберите сферу, где ваши усилия будут наиболее эффективны;<br></div><div>- займитесь реальным улучшением существующих решений, а не поиском того, с помощью каких костылей, вы будете искать возможность греть руки компаний типа Y, на компаниях типа X.<br>
</div><div><br></div><div>Или можно сделать новое решение... Маленький, распределённый, по шагам выполненный Skype - отличная задача. Может быть не для нас. Но ведь никто не взялся. Или мы просто не в курсе. Нужно смотреть и разбираться...<br>
Давайте в эту сторону думать.<br></div><div><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2 августа 2014 г., 7:20 пользователь Eugene Moiseev <span dir="ltr"><<a href="mailto:irunix@gmail.com" target="_blank">irunix@gmail.com</a>></span> написал:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><br><br>Отправлено с iPad</div><div><br>1 авг. 2014 г., в 23:10, Taras Perebeynosov <<a href="mailto:taras.perebeynosov@gmail.com" target="_blank">taras.perebeynosov@gmail.com</a>> написал(а):<br>
<br></div><div class=""><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr">Чего не хватает лично мне:<div>1) NTLM/Kerberos авторизация и SSO - вроде можно сконфигурить, но у меня пока не шибко получалось - нет столько времени копать, когда нужно работать</div>
</div></div></blockquote></div>Совсем сложно<div class=""><br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div>2) Почтовый клиент, совместимый с MS Exchange и позволяющий адекватно собирать треды, сохранять форматирование, управлять митинг-реквестами, календарем, вести задачи (особенно хотелось бы иметь возможно из письма делать задачу - флажком)</div>
</div></div></blockquote></div>Почтовый клиент с управлением календарем и задачами? То, что мс решила скрестить ужа с ежом не значит, что это логично и правильно.<div class=""><br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr">
<div>3) Средства работы с SharePoint - тут, видимо, я слишком много хочу</div><div>4) Возможность работы с docx - это скорее опция, т.к. еще много документов есть в doc, который сносно переваривается Libre Office (хотя со стилями там тоже плохо)</div>
</div></div></blockquote></div>Разве нету?<div class=""><br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr">
<div>5) Клиент для Google Drive</div></div></div></blockquote></div>Разве нету????<br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div>6) Удобный Skype )</div></div></div></blockquote>Такого вообще нету<div><div class="h5">
<br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div><br></div><div>Я понимаю, что почти все выше перечисленное завязано на MS с ее Windows. Но отсутствие этих возможностей повергает меня в депрессию при каждой попытке пересесть на идеологически приятный мне Linux.</div>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-08-01 14:52 GMT+04:00 Evgeny Sinelnikov <span dir="ltr"><<a href="mailto:sin@altlinux.ru" target="_blank">sin@altlinux.ru</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><div>Вопрос в конструктиве. Давайте разбираться чего не хватает. Давайте поддерживать решения, которые это исправляют. Давайте, вообще, разбираться в проблемах, а не уходить в крайности - мол, всё круто (винда - отстой), или, мол, всё плохо (винда - гуд). Это не интересно.<br>
<br></div>Не надо пафоса - мол, бери и делай. Давайте уточним, что стоит делать, а что пока не стоит (рано, некогда, не имеет смысла). Это же интересно. Мне кажется, что очень интересно.<br><div><div>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">1 августа 2014 г., 14:38 пользователь Kvazyman Kvazyman <span dir="ltr"><<a href="mailto:kvazyman@gmail.com" target="_blank">kvazyman@gmail.com</a>></span> написал:<div>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>И да :) Соседняя ветка может вам устроить какой-то театральный кружок и поставить пьесу "Мама, роди меня обратно, потому что-то меня заставляют пользовать линукс" :-D <br>
</div></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote">1 августа 2014 г., 14:34 пользователь Kvazyman Kvazyman <span dir="ltr"><<a href="mailto:kvazyman@gmail.com" target="_blank">kvazyman@gmail.com</a>></span> написал:<div><div>
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Да какие нафиг разборки. Все и так понятно, если включить серое вещество :) Если тебя что-то не устраивает в системе , то меняй ее. И линукс дает эту возможность в полной мере. Если тебе квалификация и заинтересованность не позволяет что-то изменить, то не фиг выливать тонны Г на ОС :( , потому что это твои личные проблемы :-D<br>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">1 августа 2014 г., 13:08 пользователь Evgeny Sinelnikov <span dir="ltr"><<a href="mailto:sin@altlinux.ru" target="_blank">sin@altlinux.ru</a>></span> написал:<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div>Я иногда удивлением замечаю, что попал не в группу пользователей Linux, которые пытаются решить проблемы, которые не просто преодолимы, а должны быть преодолены, а в группу моральной поддержки пользователей Windows переходящих на Linux, но боящихся, что эта система не такая хорошая, как о ней расписывают.<br>
<br></div>Сколько можно видеть, подозревать с поводом и без повода, а также "лечить" в каждом высказывающемся здесь "красноглазие"?<br><br></div>Да, есть объективные технические проблемы, не позволяющие в полной мере применять Linux в корпоративном секторе и на домашних ПК. Но сколько можно об этом предупреждать, тыкать пальцем и говорить: "Ай, ай, ай... Какие вы тут все предвзятые?"<br>
<br></div>Есть разные плоскости рассмотрения проблемы:<br></div><div>- деловые;<br></div>- технические;<br></div>- нравственные;<br></div>- идеологические (Столлмана ещё никто не отменял, хотя попытки превратить идею за "Свободный софт", в идею за, типа, "Открытый софт" (непонятно для кого, правда), как были так и продолжаются. Есть ещё новая идея - свести всё даже не к "Открытым стандартам", а к "Открытым интерфейсам").<br>
<br></div>Думаю все эти вопросы, желательно в конструктивном ключе, стоит поднять и начать разбирать более подробно и серьёзно. Кто-нибудь готов по этому поводу поучаствовать в разборах и обсуждениях? <br><div><br><div><div>
<div><div><div><div><br><br></div></div></div></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">1 августа 2014 г., 12:43 пользователь Taras Perebeynosov <span dir="ltr"><<a href="mailto:taras.perebeynosov@gmail.com" target="_blank">taras.perebeynosov@gmail.com</a>></span> написал:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Зря вы так, зря зря зря. <div>MS Windows хорошая система. И заменить ее пока сложно.</div></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote">2014-07-31 18:54 GMT+04:00 Michael Zherebin <span dir="ltr"><<a href="mailto:boza.the.brainslug@gmail.com" target="_blank">boza.the.brainslug@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div dir="ltr"><div>
</div></div><div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">31 июля 2014 г., 7:42 пользователь Sergey Mihailov <span dir="ltr"><<a href="mailto:sergey.mihailov@gmail.com" target="_blank">sergey.mihailov@gmail.com</a>></span> написал:КАК МЫ ЭТО ГА.. ЮЗАЛИ ТО ?<br clear="all">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><span><font color="#888888">
<br></font></span><br></div></div></blockquote></div><br></div><div class="gmail_extra">"Спасибо, кэп"<br></div></div></div></div></blockquote></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div>
</div></div></blockquote></div></div></div></div></blockquote></div></div><br>
</div></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Sarlug mailing list<br>
<a href="mailto:Sarlug@lists.lug.ru" target="_blank">Sarlug@lists.lug.ru</a><br>
<a href="https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug" target="_blank">https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>With best regards,<div>Taras.</div>
</div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Sarlug mailing list</span><br><span><a href="mailto:Sarlug@lists.lug.ru" target="_blank">Sarlug@lists.lug.ru</a></span><br>
<span><a href="https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug" target="_blank">https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug</a></span></div></blockquote></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Sarlug mailing list<br>
<a href="mailto:Sarlug@lists.lug.ru">Sarlug@lists.lug.ru</a><br>
<a href="https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug" target="_blank">https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr">Sin (Sinelnikov Evgeny)<br>Etersoft<div>
</div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div></div>
</div></div>