<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div><br></div><div><br></div><div><br></div><blockquote type="cite"><div>
<meta content="text/html; charset=koi8-r" http-equiv="Content-Type">
<div class="moz-cite-prefix">
<blockquote type="cite">А вот то, что не работает, зачастую,
намеренно сделано производителями аппаратных средств так, чтобы
осложнить перенос, вследствии повышения конкурентноспособности
свеого продукта. А ведь конкуренцию и рынок у нас тоже никто не
отменял. Оно, конечно у нас, нечестное, а где оно честное? Но
ведь технологии-то совсем не у нас. </blockquote>
Тогда впору заняться "импортозамещением", производить не только
ОС (прецедент был - MOPSLinux), но и "железо" для неё в России,
в худшем случае - в Китае (как-никак - тоже страна БРИКС и тоже
постоянный член Совета Безопасности ООН). <br></div></div></blockquote>Какая разница где произведено? Йотафоны делаются в китае. По российскому заказу. Только вот менее американским он от этого не станет<br><blockquote type="cite"><div><div class="moz-cite-prefix">
<blockquote type="cite">Но ведь мы хотим в Европу (в США, не важно
куда, на самом деле....), инженеры воспитываются так, что хотят
и уезжают в Европу. </blockquote>
Имеет значение и образ врага. Я, например, не хочу учить
английский язык именно потому, что на нём говорят во враждебных
(на заседаниях Совета Безопасности ООН) к России странах - США и
Великобритании. </div></div></blockquote>И не ходи в костюмах - в них сидят на заседаниях оон. <br><blockquote type="cite"><div><div class="moz-cite-prefix">Аналогичное отношение вроде бы было к немецкому
языку во время Великой Отечественной войны и сразу после её
окончания. <br></div></div></blockquote>Знающие немецкий язык были весьма ценны на фронте )<br><blockquote type="cite"><div><div class="moz-cite-prefix">
<br>
10.01.2015 21:35, Evgeny Sinelnikov пишет:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:CAK42-Go=54NO_kH5Q20gBOnC36C_1dExvpakC1aqapJH3CGgxg@mail.gmail.com" type="cite">
<div dir="ltr"><br>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">10 января 2015 г., 20:59 пользователь
Rex Sepluvzew <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true" href="mailto:rexsepluvzew@yandex.ru" target="_blank">rexsepluvzew@yandex.ru</a>></span>
написал:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Интернет отключат?
Значит, Рунет станет существовать отдельно (примерно
как китайская Сеть существует отдельно от Интернета,
ср. "великий китайский файрволл", "регистрация по
паспорту",..)! Кто-либо из вас поедет в какую-либо
европейскую страну и привезёт на CD-R очередную версию
ядра Linux в Россию! (Лично я в этом участвовать не
буду: даже если мне и "свалятся" настолько громадные
дивиденды, что я вздумаю "обновить" мой загранпаспорт, я
отправлюсь либо в Индию, либо в Тунис; а насчёт них я не
знаю, подключены ли они именно к Интернету, а не к его
"обрубкам"). В марте 2015 г. поедет какой-то Костя, в
сентябре 2015 г. - Дима, в марте 2016 г. - Витя, и так
дважды в год, и все будут выкладывать свежую версию в
Рунет!<br>
<br>
10.01.2015 20:42, Denis S. Mikhlevich пишет:
<div class="">
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
10.01.2015 20:24, Eugene Moiseev пишет:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Вот именно, что на практике оказывается, что
свобода теоретическая. А насчет<br>
принадлежит - линукс - это вообще ядро (к
этому же всегда сводят в конце?)<br>
</blockquote>
Если говорить о гипотетических санкциях, в
результате которых у<br>
массовых пользователей начнут отказывать
операционные системы, то ты<br>
наконец перейдёшь на альтлинукс в котором для
тебя лично наложат<br>
необходимые патчи что бы ты мог пользоваться
системой.<br>
</blockquote>
А вот бедному альтлинуксу откажут в доступе на <a moz-do-not-send="true" href="http://kernel.org" target="_blank">kernel.org</a><br>
</blockquote>
Да Интернет нам отключат и всего делофф<br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Самое интересное, что даже задачи об
формировании достаточного количества инженеров, способных
поддерживать свою ветку ядра и мёрджить её с заграничной не
ставиться. А ведь именно так и случиться.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Не будет никаких поездок за CD-R с
исходниками ядра. Да и не исчерпывается всё ядром. А вот если
бы мы вложили ресурсы в развитие собственных инженеров, то
закрывать что-либо смысла бы просто никакого не имело. Кто его
поддерживать-то будет?<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Но ведь мы хотим в Европу (в США, не
важно куда, на самом деле....), инженеры воспитываются так,
что хотят и уезжают в Европу. Поэтому основная война, на самом
деле, идёт за образ страны. Даже не саму страну, а за
симулякр, за то, что кажется... А если кто-то не хочет
казаться, а хочет ещё и быть, то ему приходиться совсем не
сладко.<br>
<br>
<br>
<div>Кстати, все так долго отворачивались от опостылевших
разговоров о четырёх свободах имени Столлмана, что стали
забывать о принципах свободы, как таковой.<br>
<br>
</div>
<div>Я думаю, что уже давно пора вводить термин
"технологическое порабощение". Очень многие его чувствуют и
осознают, но озвучить о чём же идёт речь оказывается гораздо
сложнее.<br>
<br>
</div>
<div>Независимость, или суверенность, удовольствие не
бесплатное. И тут: "Мне и так хорошо. Так удобнее.", - это
формула оправдания раба. Ведь что такое рабство? В чём оно
выражаются, если вас в скот не собираются сразу превратить?
Правильно, в выплате дани, которая оправдывается другой
формулой: "дорого и хорошо, а не бесплатно и хреново".<br>
<br>
<br>
</div>
<div>Далее, самые честные начнут оправдывать сложившийся
порядок вещей иначе. Они скажут: "Ну, это же, в конце
концов, не вам принадлежит. Ну, ведь люди постарались, и
теперь хотят получить заслуженную награду." И ведь тут не
поспоришь, иначе ты окажешься не уважающим труд других людей
вором. И вот здесь-то и возникают и четыре свободы Столлмана
и, вообще, человеческие права. Ведь оказывается, что за
право подарить уже тоже нужно заплатить.<br>
<br>
<br>
</div>
<div>И ты говоришь: "А не пошли бы вы..." С этого, ведь, и
начинается проект GNU? И только потом к этому процессу
подключаются гении, которые реализуют очень многое "Just for
fun", потому что возможность для их самореализации уже
открыта. Есть GCC, есть Minix, есть стратегия, есть
социальная инфраструктура и есть слово, которое готово
привлекать новых людей под заложенную стратегию.<br>
</div>
<div><br>
<br>
</div>
<div>И нет в этом смысле, необходимости просто так оправдывать
Linux перед Windows или MacOS. Ну, это же просто о разном.
Ну, есть оно - сладкое приятное рабство, когда "всё
работает". Слов нет о том, какой, на самом деле, "геморой" -
настраивать винду, но пусть так... ведь много повторяемых
решений... есть там и свои "прелести"... Пусть, типа, "всё
работает" и что?<br>
<br>
</div>
<div>Что это означает для общества? Что оно будет вечно
оплачивать своё технологическое порабощение. Всегда будет
формально должно за то, что уже многократно оплачено. И
платить за это будут, конечно, не только тем, кому удобно,
но и все остальные. Поэтому чего их слушать-то? Удобно им
или неудобно? <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>С драйверами в линуксе, кстати, проблем вообще никаких
нет для тех устройств, которые поддерживаются
производителями или драйвера для которых реализованы
сообществом. Всё просто постепенно работает и продолжает
работать дальше в отличие от всего остального (винда, мак,
что там ещё? как там с поддержкой старого железа? всё
идеально?)<br>
</div>
<div><br>
</div>
А вот то, что не работает, зачастую, намеренно сделано
производителями аппаратных средств так, чтобы осложнить
перенос, вследствии повышения конкурентноспособности свеого
продукта. А ведь конкуренцию и рынок у нас тоже никто не
отменял. Оно, конечно у нас, нечестное, а где оно честное? Но
ведь технологии-то совсем не у нас. Поэтому санкции - это
цветочки, конечно.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
Но вот этим-то и должно заниматься и интересоваться сообщество
- технологиями.<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br clear="all">
</div>
</div>
<br>
</blockquote>
<br>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Sarlug mailing list</span><br><span><a href="mailto:Sarlug@lists.lug.ru">Sarlug@lists.lug.ru</a></span><br><span><a href="https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug">https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug</a></span></div></blockquote></body></html>