<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">10 января 2015 г., 22:00 пользователь Eugene Moiseev <span dir="ltr"><<a href="mailto:irunix@gmail.com" target="_blank">irunix@gmail.com</a>></span> написал:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><span><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><span><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><br>И в этом состоит важнейшая ценность этих технологий для сообщества. Конечно, если оно готово осознать собственную роль в этом процессе. Opensource-технологии должны бы принадлежать самому сообществу, но владеть и распоряжаться - это две разные вещи.<br><br></div><div class="gmail_extra">Де юре сообщество технологиями владеет, но де факто распоряжаются ими те, кто применяют их на практике. Что мешает сообществу самостоятельно распоряжаться технологиями? </div></div></blockquote></span>А что ты вкладываешь в слово распоряжаться?<span><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra">Что мешает делать адекватные решения на основе существующих наработок? </div></div></blockquote></span>Отсутствие мотивации? Соотношение затраты/результат?<span><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra">Ну, кроме отсутствия возможностей?<br><br></div><div class="gmail_extra">Я думаю, что отсутствие понимания собственного права на субъектность, то есть на личный интерес самого сообщества. Что равносильно желанию иметь стирильную объективность. Любая компания или корпорация имеет право на свой интерес, а сообщество само себя лишает этого права.<br></div></div></blockquote></span>У сообщества имхо нет общей цели. В отличии от компании<span></span><br></div></blockquote></div><br clear="all"></div><div class="gmail_extra">У сообщества, к которому ты себя причисляешь, может быть цели и нет. А вот у сообщества Free Software, безусловно, есть и они очень давно объявлены.<br></div></div></div></blockquote></span>Ой, а где прочитать? <span><br><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"></div></div></div></blockquote></span></blockquote></div><br><div class="gmail_extra">Я понял к чему ты клонишь, поясню. Речь шла о том, что <span>сообщество Free Software оформлено вокруг движения</span><span> за свободное программное обеспечение </span><br><span><span> (</span><span><span>Free Software Movement</span>):<br></span></span><ul><li><span><a href="https://www.gnu.org/philosophy/free-software-intro.html" target="_blank">https://www.gnu.org/philosophy/free-software-intro.html</a></span></li></ul><span><br>Само
движение создано, как социальное и политическое движение с целью
гарантировать четыре базовые свободы пользователей программного
обеспечения:<br></span><ul><li><span><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Free_software_movement" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Free_software_movement</a></span></li><li><a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F" target="_blank">https://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_свободного_программного_обеспечения</a><br></li></ul><span><br>Само же сообщество </span><span><span>Free Software</span> объявлено на сайте <a href="http://www.fsf.org/" target="_blank">http://www.fsf.org/</a>, и ссылается на отдельный сайт LibrePlanet:<br></span><ul><li><span><a href="http://libreplanet.org/" target="_blank">http://libreplanet.org/</a></span></li></ul><span><br></span></div><div class="gmail_extra"><span>Так вот, если внимательно посмотреть, чем оно занимается, что о себе заявляет </span><br><span>Free Software Community, то можно заметить какие там указаны цели деятельности активистов:<br></span><ul><li><span><a href="http://libreplanet.org/wiki/Group:LibrePlanet_Activists" target="_blank">http://libreplanet.org/wiki/Group:LibrePlanet_Activists</a></span></li></ul></div><div class="gmail_extra"><h1> <span><font> Goals</font> </span></h1><ul><li> Educate
<ul><li> Teach and mentor learners about free software, programming, and other areas of contributing to free software
</li></ul>
</li><li> Advocate
<ul><li> Promote free software tools through projects, campaigns, and events
</li></ul>
</li><li> Supply
<ul><li> Provide materials and increase the availability of free software
</li></ul>
</li><li> Support
<ul><li> Offer help getting and using free software
</li></ul>
</li><li> Unite
<ul><li> Bridge connections between free software activists and marginalized voices
</li></ul>
</li></ul><br></div><div class="gmail_extra">Нет, конечно, можно
слукавить и сказать, что к сообществу ты себя причисляешь, а к
активистам - нет. Но сути-то дело это не меняет. У сообщества Free
Software цели имеются.<br><br></div>Другой вопрос состоит в том, что есть сообщества пользователей:<br><ul><li>Linux User Groups</li><li>Saratov Opensource Community</li><li>...</li></ul><p>И
эти сообщества, действительно, никому ничего не должны. И целей своих
могли не объявлять, особенно из соображений толерантности. Дабы не
обидеть приверженцев не GPL-based лицензий, пользователей FreeBSD и т.д.</p><p>Тем
не менее хочу сказать ещё одну крамольную мысль. Сообщества без цели не
имеют смысла. То есть цели, конечно могут быть и не объявлены, но
какие-то цели-то люди сами для себя подразумевают?</p><ul><li>Ну, там общий интерес.</li><li>Профессиональные связи.</li><li>Совместные проекты с применением компетенции отдельных членов сообщества.</li><li>...</li></ul><p>Ещё
раз вчитываясь в исходный вопрос и пытаюсь понять: "Что же имелось в
виду?" Может имелось в виду, что члены отдельного сообщества, будучи
никому ничего не обязаны, имеют право на личный интерес и полное
отсутствие общественного интереса, нацеленного вовне. Да, они могут
как-то сузить рамки своих интересов вовне, или сделать их чисто внутри
групповыми.</p><p>Такое может быть, и что? Например, у нас на странице сайта указано, что целями Саратовской Linux User Group, по сути, являются (<a href="http://saratov.lug.ru/?page_id=5" target="_blank">http://saratov.lug.ru/?page_id=5</a>):</p><ul><li>взаимный интерес к Linux, или, вообще, к свободному программному обеспечению;</li><li>проведение встреч по этому поводу;</li><li>общение и обмен опытом.</li></ul><p>Но
просто так, без повода, такие сообщества не живут. Когда-то, когда
интернет был малодоступен, а техническая информация была многим
малоизвестна и малопонятна, повод был. А потом он постепенно
утрачивался.</p><p>Только большие заявленные стратегические цели
способны удерживать большие сообщества. В пределе Бог, как универсальное
творческое начало. Но ведь для нас это технические детали, поскольку
текущие цели во многом исчерпаны. Даже непонятно в чём собственно
интерес к Linux?</p><p>Ведь дистрибутивы отдаляются друг от друга, как
галактики - с ускорением. Вот и остаётся одной из немногих ключевых
целей - интерес к свободному программному обеспечению, вообще.</p><p>Но ведь тогда вышеописанные цели самого F<span><span><span>ree Software Movement становятся более существенными. Кстати, в этом году исполняется тридцатилетие GNU:</span></span></span></p><ul><li><a href="https://gnu.org/gnu30/" target="_blank">https://gnu.org/gnu30/</a><br></li><li><a href="https://www.fsf.org/news/gnu-system-free-software-celebrate-30-years" target="_blank">https://www.fsf.org/news/gnu-system-free-software-celebrate-30-years</a><br><span><span><span></span></span></span></li><li><span><span><span><a href="https://www.fsf.org/blogs/community/user-liberation-watch-and-share-our-new-video" target="_blank">https://www.fsf.org/blogs/community/user-liberation-watch-and-share-our-new-video</a><span><font color="#888888"><br></font></span></span></span></span></li></ul><div><div><img src="https://ssl.gstatic.com/ui/v1/icons/mail/images/cleardot.gif"></div></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div><div dir="ltr">Sin (Sinelnikov Evgeny)<br>Grid Dynamics<br><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div></div></div>
</div></div>