[Sarlug] period

Пт Янв 25 16:55:54 MSK 2008

Похоже, ты не совсем меня верно понял... Пробую уточнить ниже....

2008/1/25 zOrg <zorg1331 на gmail.com>:

> 25.01.08, Evgeny Sinelnikov<sin на info.sgu.ru> написал(а):
> > Мне, в свою очередь, не хватает в общении интереса разработчиков,
> желающих
> > развивать те или иные части системы. Например, трудоёмкие вопросы
> > администрирования, вроде упоминаемой недавно настройки FDS, мне кажутся,
> в
> > этом виде, безсмысленным латанием дыр - завтра они снова протрутся и
> снова
> > придётся латать. Решения получаются привязанными к исполнителям и им это
> > действительно выгодно... Вместо того чтобы стараться делать тиражируемые
> > решения в общем виде, все стараются придумать пару-другую очередных
> > велосипедов с квадратными колёсами... Это конечно не есть вина админов,
> но
> > это им, снова подчеркну, скорее выгодно, чем нет. Они всегда
> востребованы,
> > они гуру, и делать решения для "виндузятников" им не интересно. Вообще
> это
> > вопрос весьма спорный и я везде, где это можно готов сделать приставку
> ИМХО
> > (то есть только с моей очки зрения)...
> >
> > Безусловно вопросы администрирования надо обсуждать, но даже такие
> задачи на
> > серьёзном уровне обычно на встречах не обсуждаются, в силу того, что
> никто
> > не готов общаться на конкретную тему, поскольку это требует
> дополнительной
> > подготовки, а на встречи, в основном, приходят скорее немного
> расслабиться,
> > чем напрячься.
>
> Хоть это и ИМХО, но пропустить просто так не могу. :р Админам то тоже
> жизнь проще хочется сделать. Были бы эти решения "для виндузятников",
> использовали бы, а когда нет - делать приходится, а вдруг как раз
> такое решение и получится? В моем случае - решение для виндузятников
> есть - это подписка на соответствующий РедХат, где все уже давно
> работает и в одном универе на 15000чах студентов применяется.
>

Один универ... это такое же малоповторяемое решение на заказ... Я как раз
про то разговор и вёл, что решений нет... И стараний не видно - одни
внедрения... А что внедрять, если ещё не готово? Я всё понимаю, но
решения-то и не появляются...

>
> Не надо камень в огород бросать (тем более на уже больную от этой
> котовасии голову), у меня тоже пара камней разработчикам есть (ибо и
> им тоже являюсь).
>

Извини, конечно, но это не только твой огород - это общая беда. И уж извини,
проблем тут непочатый край.. А элементарных групповых политик для
администрирования рабочих станций, которые в винде были ещё семь лет назад,
всё ещё нет.... Ты ведь их даже осуществлять пока не собираешь, а они бы уже
и так должны быть... Так что, я тебе сочувствую...

>
> Кстати, даже не знаю.. Пусть и оффтопик, но сегодня наша организация
> продала очередной станок с управлением в виде компьютера с
> установленным на нем ALTLinux Sysiphus на 256 мегабайтной IDE флеш
> памяти. Только благодаря как раз разработчикам сизифа удалось мне
> собрать и засунуть на 256 метров всё необходимое для работы оператора
> и создать своими силами очередной квадратный велосипед (а-ля
> недоkiosk).
>

Да, это офтопик, я вообще не понял к чему ты это... Я не умоляю не чьих
стараний. Альты я сам уважаю, и у стараюсь по мере сил участвовать в
разработке сизифа... Я имею в виду, что этого мало... это
неконкурентноспособно, если бы не цена... А силы настоящих разработчиков,
коими и вы являетесь, тратятся на велосипеды...

>
> > Со своей стороны могу предложить следующую тему. Я хочу сделать
> специальный
> > вариант сборки установочного образа ALT Linux (а также набора апдейтов к
> > оригинальному дистрибу), включающего все обновления на текущий момент, с
> > дополнительным набором программ и настроек специфичных для домашнего
> > использования в Саратове (настройки ADSL, обновления из ФОСа,
> > предустановленный ApexDC++, исправленный и работающий quake3 и
> UrbanTerror (
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=14027), ...).
> > Так вот. Вопрос ко всем присутствующим. Кого, что интересует?
>
> Вопрос то интересный, но решается то он не так сложно.. Ты то его я
> так понимаю решил уже? Обсуждать тогда что? Состав пакетов? А с кем? С
> теми, кто на линуксовке.. Но ведь вряд ли кому-то из коммьюнити нужно
> оное. Если нужно, поправьте. :)
>

Ну, я не зря привёл косяк с багой в ядре (не проверено на
2.6.18-std-smp-alt11, может и полечилось, но оно ещё пока даже в 4.0.2 релиз
исошки не входит) в плане не рабочей кваки в бранче. А состав пакетов... Да,
мне интересно мнение кому чего не хватает... я вот думаю, что там
неоправдано не хватает knemo. На счёт того, что это просто... да... На счёт
того, что это вряд ли кому-то из коммьюнити нужно, то это несколько неверно,
как впрочем и себя от государства отделять... ибо те, "кто на линуксовке",
как ты выражаешься, тоже часть коммьюнити....

>
> З.Ы.: Имхо, эффективнее было бы ХауТу зделать и на общедоступном
> форуме фосников (вроде есть такой) выложить, чтобы люди покупали
> (переписывали) официальный дистриб (типа поддержка российского
> производителя), а уже методом копи-паста с ХауТушки настраивали его
> под ФОС.
>

А вот это типичный линуксовый подход... ХАУту говоришь? Оно, конечно,
нужно... но ведь нужно уменьшать список типчных повторяемых действий.. Это
первое правило админа... А чему твоё хауту учит? Из раза в раз повторять?
Весь смысл как раз в том, чтобы тебе не бегать и не объяснять, а человеку,
чтобы поставил и работало... Потом он разберётся... НО зачем каждый раз
вбивать, то что в 90% одно и тоже... Хауту, в этом плане, такая же отмазка с
твоей стороны, какая есть у тебя по отношениею к настройке FDS, только хауту
больше и шаманств немеряно...

Вообще я пытаюсь собрать статистику, что же не хватает, а ты сразу говоришь,
что это не нужно... Где же конструктив? И, кстати, по мне так это тема для
разговора...

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)
----------- следующая часть -----------
Вложение в формате HTML было удалено...
URL: http://lists.lug.ru/pipermail/sarlug/attachments/20080125/527ca088/attachment.html 