[Sarlug] к вопросу о скайпе и клубе ветеранов

Пт Янв 4 15:19:48 MSK 2013

Бесплатное не значит свободное. Давайте не путать. Если винда станет
свободной я готов буду за нее платить.
On Jan 4, 2013 1:20 PM, "Григорий Силантьев" <grig.silantyev на gmail.com>
wrote:

> не считаю уместным сравнивать скайп и виндоус, да они оба проприетарны, но
> виндоус платен, а скайп нет. Гуглхенгаутс это хорошо, но, имхо, не так
> удобно как скайп для пенсионеров.
>
>
> 4 января 2013 г., 13:15 пользователь Evgeny Sinelnikov <sin на altlinux.ru>написал:
>
>> 4 января 2013 г., 12:26 пользователь Michael Zherebin
>> <boza.the.brainslug на gmail.com> написал:
>> >> Настроили там интернет от ТТК. Вчера настраивали загрузку по сети.
>> >> Выяснилось, что хотелок у нас к роутеру больше, чем полагается (нужно
>> >> уметь задавать опцию Next Server для DHCP, чтобы при загрузке через
>> >> PXE файлы по TFTP на другом компьютере забирать - на роутере-то
>> >> хранить их негде). В итоге, я включил вместе с TFTP на ещё и DHCP .
>> >
>> > А Зачем tftp? Бездисковые станции?
>>
>> Для быстрой установки и восстановления различных конфигураций под
>> обучение.
>>
>>
>> >> Про скайп - тема не в том, работает ли оно... Работает... Вопрос в
>> >> том, а свободная ли это технология?
>> >
>> >
>> > Нет, ибо микрософт купил, кажется. И  не был никогда. Такой же
>> проприетарный
>> > протокол, как и, скажем, аська.
>>
>> Зафиксируем.
>>
>> >> А то мы так и до курсов по винде скатиться можем.
>> >
>> > "Не дождетесь!" ;)
>>
>> Велика ли разница? Если проблема винды в проприетарности, то чем скайп
>> лучше?
>>
>>
>> >> Пока это не актуально, да и гарнитур там нет, а без гарнитур
>> тестировать
>> >> это довольно тяжко. Колонок и микрофона тоже пока там нет.
>> >>
>> >
>> > Ну хоть один комплект можно бы в тестовых целях притащить, просто
>> > попробовать.
>>
>> Будет день - будет пища... Нет пока программы. Вопросов по основам
>> работы больше, чем этот отдельный вопрос.
>>
>>
>> >> > Я тут задал вопрос и коллективный разум вот что подсказал -
>> >> > http://lj.rossia.org/users/boza/525063.html. То есть, насколько я
>> >> > понимаю,
>> >> > версия 2, собранная статикой, работает без проблем. Сам скайпом
>> >> > пользовался
>> >>
>> >> Без проблем - это не совсем понятно... Если у тебя нет навыка петь, то
>> >> с пением проблем у тебя никаких нет. Я детальный анализ не проводил,
>> >> но встречался с тем, что фишки, которые есть в виндовой версии просто
>> >> отсутствуют в линуксовой. Оно как бы работает, но в том ограниченном
>> >> функционале, которые реализован. В этом смысле проблем почти нет.
>> >
>> > Щастье не фишках, типа смайликов в аське или лайков в вконтакте, а в
>> том,
>> > что бабушка может пообщаться с подругой детства во Владивостоке. Пусть
>> и без
>> > смайликов и лайков.
>>
>> Счастье в возможности запускать программы и винда с ними отлично
>> справляется...
>>
>>
>> >> > единственный раз в жизни, так что опыта у меня нет в этом вопросе.
>> >> > Выношу на
>> >> > суд общественности. Кто может проверить работоспособность скайпа?
>> >>
>> >> Скайп, работает. Сам иногда пользуюсь, когда начинаёт дёргать с
>> >> вопросом: "Выйди в скайп". Но одно дело пользоваться по необходимости,
>> >> а другое транслировать в мир. Я-то думаю, что нужно избавляться от
>> >> необходимости, а усугублять положение своей немощностью.
>> >>
>> > Хорошо. Скайп сейчас самый распространенный формат для видео чата.
>> Придется
>> > подлаживаться под этот реальный мир, а не строить из себя оскорбленную
>> > невинность. ;( В качестве примера приведу полиграфию. Народ может
>> работать
>> > на чем угодно, хоть на иллюстраторе на маках, но в конторе обязательно
>> будет
>> > писюк с виндами и установленным корелдроу. Чтобы принимать файлы от
>> клиентов
>> > - в 95% случаев они буду в кореле, причем в последней версии. Такова
>> суровая
>> > реальность ;)
>>
>> Если не говорить о том, что наша цель в том, чтобы изменить суровую
>> реальность, то можно сказать, что мы впустую тратим время:
>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Карфаген_должен_быть_разрушен
>>
>> Если следовать такой логике, которую ты привёл, то, поскольку винда
>> самая распространённая операционная система, придётся "подлаживаться
>> под этот реальный мир"... А кто-то говорил ещё "Не дождетесь!"
>> Дождутся-дождутся... при таком раскладе обязательно дождутся.
>>
>> Если говорить чуть более серьёзно, то нужно либо перестать заниматься
>> пустыми задачами, либо определиться в какой мере и кто подлаживается
>> под реальность? А самое главное, давайте определимся в чём эта
>> реальность состоит. У меня складывается впечатление, что существует
>> только скайп.
>>
>> А, между тем, переход на Google HangOut (к примеру, тут тоже всё не
>> так просто) сравнима с переходом с винды на линукс и выглядит намного
>> проще, между прочим.
>>
>> В общем, тема эта не простая. Но... Не надо всё сводить к суровой
>> реальности.
>>
>>
>> > Так что от скайпа (пусть и без свистелок и перделок) никуда не деться.
>> Не
>> > писать же на весь мир инструкцию для всех родственников этих
>> пенсионеров -
>> > "сходите на такой-то сайт, скачайте такой-то пакет, make install, и
>> будет
>> > вам щасье"? ;) Тем более, что эти родственники, скорее всего - под
>> гнетом
>> > биллагейца.
>>
>> После такого заявления, я предлагаю подумать, куда можно деться от
>> Скайпа? Все ли согласны, что от него никуда не деться? А может кто-то
>> считает, что и деваться никуда не надо?
>>
>>
>> >>
>> >> Текущая актуальная задача по этому вопросу, в которой каждый может
>> >> принять посильное участие - это формирование программы. Нужен план по
>> >> первичному обучению, за него отвечают ведущие, но составить план стоит
>> >> всем вместе.
>> >
>> >
>> > В принципе, за "рыбу" можно взять школьный учебный план по информатике,
>> > повыкидывать лишнее, добавть свое и заменить "Microsoft Word" на
>> "текстовый
>> > редактор" и пр. ;))
>> >
>> > Например, плясать от этой печки http://www.alleng.ru/d/comp/comp22.htm
>>
>> Это не печка, это - электростанция. А нам нужна программа под задачи.
>>
>>
>> Пример я приводил (хотя это ещё не программа):
>> 0) http://lists.lug.ru/pipermail/sarlug/2012-December/009126.html
>> - Работа с документами (примеры шаблонов, повод их собрать и выложить
>> на общем ресурсе);
>> - Печать документов (оценка стоимости и доступности домашней печати,
>> ну, или клубной, кстати);
>> - Электронная почта (сообщения с родными, обмен небольшими файлами,
>> групповая работа - семейная почтовая рассылка, обращение в органы
>> власти и самоуправления);
>> - Поиск информации (чтобы что-то найти, нужно знать что ищешь);
>> - Работа с электронными магазинами (безопасность в сети и оплата через
>> интернет, покупка ЖД билетов для всей семьи - очень, кстати, было бы
>> неплохо научить бабушку и уметь вовремя попросить сделать билет с
>> электронной регистрацией);
>> - Структурирование информации (хранение данных на локальном компьютере
>> и в облаках)
>>
>> А Ваня добавлял:
>> 1) http://roszkh.ru/ в массы! :)
>> 2) Гугл как обычно весьма контекстен
>> http://www.youtube.com/watch?v=po3zZYALLh0
>>
>>
>>
>> --
>> Sin (Sinelnikov Evgeny)
>> Etersoft
>> _______________________________________________
>> Sarlug mailing list
>> Sarlug на lists.lug.ru
>> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
>>
>
>
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug на lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
>
----------- следующая часть -----------
Вложение в формате HTML было удалено...
URL: <http://lists.lug.ru/pipermail/sarlug/attachments/20130104/d2ec99b3/attachment-0001.html>