[Sarlug] Что мы обсуждаем? - было: Удаленный доступ к рабочему столу

Сб Авг 2 14:26:27 MSK 2014

Зачастую эту упрется в то, что имеющееся проприетарное ПО - стандарт де факто. Это порождает большую распространенность, большое количество специалистов, низкую стоимость. Поэтому переход на бесплатное ПО зачастую просто финансовые и временные затраты без особого роста эффективности в решении основных задач.

Отправлено с iPad

> 2 авг. 2014 г., в 10:55, Evgeny Sinelnikov <sin на altlinux.ru> написал(а):
> 
> Всё, действительно, не просто...
> Но это даже не самое плохое...
> Это детали (кроме Skype, конечно)...
> 
> Мне кажется, что мы не с той стороны проблему рассматриваем. Вопрос ведь не в средствах и их удобстве, вопрос в задачах, возможности их решать и желании заниматься улучшением тех средств, которые уже вроде бы и так работают.
> 
> Мне встречается постоянно странное сочетание в умах людей:
> - консерватизм разной степени (от здорового, до радикального);
> и, одновременно,
> - преклонение перед новизной более высокого порядка.
> 
> Но ведь так нельзя - желать противоречивого и не понимать необходимости выбора среди компромиссных вариантов.
> 
> Это к вопросу - хочу всё, как в винде, причём сегодня и без усилий. Так не будет и не нужно по этому выводить на противоречия. Всем понятно, что не будет. И не надо всё сводить к тому, что есть обманутые в ожиданиях и кто-то должен открыть им глаза.
> 
> Но ведь есть и другой вопрос. Более важный. Откуда взялись все эти требования? Для каких задач?
> 
> Если вы работаете на компанию X и эта компания купила у компании Y какую-то хрень, а лично вы, как администратор, должны её запустить и, желательно, под Linux, то почему ваша главная проблема именно в этой хрени?
> 
> Во-первых, хрень может быть полезной, но созданной исключительно, чтобы компания Y каждый раз могла греть руки на компаниях типа X.
> 
> Во-вторых, всякая хрень решает какую-то задачу.
> - выбросьте из голову Exchange, SharePoint, DOCX и всю остальную хрень от компаний типа Y;
> - оглядитесь и посмотрите на то, какие задачи сейчас могут быть решены с помощью существующих свободных решений;
> - выберите сферу, где ваши усилия будут наиболее эффективны;
> - займитесь реальным улучшением существующих решений, а не поиском того, с помощью каких костылей, вы будете искать возможность греть руки компаний типа Y, на компаниях типа X.
> 
> Или можно сделать новое решение... Маленький, распределённый, по шагам выполненный Skype - отличная задача. Может быть не для нас. Но ведь никто не взялся. Или мы просто не в курсе. Нужно смотреть и разбираться...
> Давайте в эту сторону думать.
> 
> 
> 
> 2 августа 2014 г., 7:20 пользователь Eugene Moiseev <irunix на gmail.com> написал:
>> 
>> 
>> Отправлено с iPad
>> 
>>> 1 авг. 2014 г., в 23:10, Taras Perebeynosov <taras.perebeynosov на gmail.com> написал(а):
>>> 
>> 
>>> Чего не хватает лично мне:
>>> 1) NTLM/Kerberos авторизация и SSO - вроде можно сконфигурить, но у меня пока не шибко получалось - нет столько времени копать, когда нужно работать
>> Совсем сложно
>> 
>>> 2) Почтовый клиент, совместимый с MS Exchange и позволяющий адекватно собирать треды, сохранять форматирование, управлять митинг-реквестами, календарем, вести задачи (особенно хотелось бы иметь возможно из письма делать задачу - флажком)
>> Почтовый клиент с управлением календарем и задачами? То, что мс решила скрестить ужа с ежом не значит, что это логично и правильно.
>> 
>>> 3) Средства работы с SharePoint - тут, видимо, я слишком много хочу
>>> 4) Возможность работы с docx - это скорее опция, т.к. еще много документов есть в doc, который сносно переваривается Libre Office (хотя со стилями там тоже плохо)
>> Разве нету?
>> 
>>> 5) Клиент для Google Drive
>> Разве нету????
>>> 6) Удобный Skype )
>> Такого вообще нету
>> 
>>> 
>>> Я понимаю, что почти все выше перечисленное завязано на MS с ее Windows. Но отсутствие этих возможностей повергает меня в депрессию при каждой попытке пересесть на идеологически приятный мне Linux.
>>> 
>>> 
>>> 2014-08-01 14:52 GMT+04:00 Evgeny Sinelnikov <sin на altlinux.ru>:
>>>> Вопрос в конструктиве. Давайте разбираться чего не хватает. Давайте поддерживать решения, которые это исправляют. Давайте, вообще, разбираться в проблемах, а не уходить в крайности - мол, всё круто (винда - отстой), или, мол, всё плохо (винда - гуд). Это не интересно.
>>>> 
>>>> Не надо пафоса - мол, бери и делай. Давайте уточним, что стоит делать, а что пока не стоит (рано, некогда, не имеет смысла). Это же интересно. Мне кажется, что очень интересно.
>>>> 
>>>> 
>>>> 1 августа 2014 г., 14:38 пользователь Kvazyman Kvazyman <kvazyman на gmail.com> написал:
>>>> 
>>>>> И да :) Соседняя ветка может вам устроить какой-то театральный кружок и поставить пьесу "Мама, роди меня обратно, потому что-то меня заставляют пользовать линукс" :-D 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 1 августа 2014 г., 14:34 пользователь Kvazyman Kvazyman <kvazyman на gmail.com> написал:
>>>>> 
>>>>>> Да какие нафиг разборки. Все и так понятно, если включить серое вещество :) Если тебя что-то не устраивает в системе , то меняй ее. И линукс дает эту возможность в полной мере. Если тебе квалификация и заинтересованность не позволяет что-то изменить, то не фиг  выливать тонны Г на ОС :( , потому что это твои личные проблемы :-D
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 1 августа 2014 г., 13:08 пользователь Evgeny Sinelnikov <sin на altlinux.ru> написал:
>>>>>> 
>>>>>>> Я иногда  удивлением замечаю, что попал не в группу пользователей Linux, которые пытаются решить проблемы, которые не просто преодолимы, а должны быть преодолены, а в группу моральной поддержки пользователей Windows переходящих на Linux, но боящихся, что эта система не такая хорошая, как о ней расписывают.
>>>>>>> 
>>>>>>> Сколько можно видеть, подозревать с поводом и без повода, а также "лечить" в каждом высказывающемся здесь "красноглазие"?
>>>>>>> 
>>>>>>> Да, есть объективные технические проблемы, не позволяющие в полной мере применять Linux в корпоративном секторе и на домашних ПК. Но сколько можно об этом предупреждать, тыкать пальцем и говорить: "Ай, ай, ай... Какие вы тут все предвзятые?"
>>>>>>> 
>>>>>>> Есть разные плоскости рассмотрения проблемы:
>>>>>>> - деловые;
>>>>>>> - технические;
>>>>>>> - нравственные;
>>>>>>> - идеологические (Столлмана ещё никто не отменял, хотя попытки превратить идею за "Свободный софт", в идею за, типа, "Открытый софт" (непонятно для кого, правда), как были так и продолжаются. Есть ещё новая идея - свести всё даже не к "Открытым стандартам", а к "Открытым интерфейсам").
>>>>>>> 
>>>>>>> Думаю все эти вопросы, желательно в конструктивном ключе, стоит поднять и начать разбирать более подробно и серьёзно. Кто-нибудь готов по этому поводу поучаствовать в разборах и обсуждениях? 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 1 августа 2014 г., 12:43 пользователь Taras Perebeynosov <taras.perebeynosov на gmail.com> написал:
>>>>>>>> Зря вы так, зря зря зря. 
>>>>>>>> MS Windows хорошая система. И заменить ее пока сложно.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 2014-07-31 18:54 GMT+04:00 Michael Zherebin <boza.the.brainslug на gmail.com>:
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 31 июля 2014 г., 7:42 пользователь Sergey Mihailov <sergey.mihailov на gmail.com> написал:КАК МЫ ЭТО ГА.. ЮЗАЛИ ТО ?
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> "Спасибо, кэп"
>>>> 
>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> Sarlug mailing list
>>>> Sarlug на lists.lug.ru
>>>> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
>>> 
>>> 
>>> 
>>> -- 
>>> With best regards,
>>> Taras.
>>> _______________________________________________
>>> Sarlug mailing list
>>> Sarlug на lists.lug.ru
>>> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
>> 
>> _______________________________________________
>> Sarlug mailing list
>> Sarlug на lists.lug.ru
>> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
> 
> 
> 
> -- 
> Sin (Sinelnikov Evgeny)
> Etersoft
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug на lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
----------- следующая часть -----------
Вложение в формате HTML было удалено...
URL: <http://lists.lug.ru/pipermail/sarlug/attachments/20140802/4ebae4fd/attachment-0001.html>