[Sarlug] Системы

Сб Янв 10 22:03:49 MSK 2015

> А вот то, что не работает, зачастую, намеренно сделано производителями 
> аппаратных средств так, чтобы осложнить перенос, вследствии повышения 
> конкурентноспособности свеого продукта. А ведь конкуренцию и рынок у 
> нас тоже никто не отменял. Оно, конечно у нас, нечестное, а где оно 
> честное? Но ведь технологии-то совсем не у нас. 
Тогда  впору заняться "импортозамещением", производить  не только ОС  
(прецедент был - MOPSLinux), но и "железо"  для неё в России, в худшем 
случае - в Китае (как-никак - тоже страна БРИКС и тоже постоянный член 
Совета Безопасности ООН).
> Но ведь мы хотим в Европу (в США, не важно куда, на самом деле....), 
> инженеры воспитываются так, что хотят и уезжают в Европу. 
Имеет значение  и образ врага. Я, например, не хочу учить английский 
язык  именно потому, что на нём говорят во враждебных (на заседаниях 
Совета  Безопасности ООН)  к России странах - США и Великобритании.  
Аналогичное отношение вроде бы было к немецкому языку во время Великой 
Отечественной войны и сразу после её окончания.

10.01.2015 21:35, Evgeny Sinelnikov пишет:
>
>
> 10 января 2015 г., 20:59 пользователь Rex Sepluvzew 
> <rexsepluvzew на yandex.ru <mailto:rexsepluvzew на yandex.ru>> написал:
>
>     Интернет отключат? Значит,   Рунет станет  существовать отдельно
>     (примерно как  китайская Сеть существует отдельно от  Интернета,
>     ср.  "великий китайский файрволл", "регистрация по паспорту",..)! 
>      Кто-либо из вас поедет в какую-либо европейскую страну и привезёт
>     на CD-R очередную версию ядра Linux в Россию!   (Лично я  в этом
>     участвовать не буду: даже если мне и "свалятся" настолько
>     громадные дивиденды, что я вздумаю "обновить" мой загранпаспорт, я
>     отправлюсь либо в Индию, либо в Тунис; а насчёт них я не знаю,
>     подключены ли они именно к Интернету, а не  к его "обрубкам"). В 
>      марте 2015 г. поедет какой-то Костя, в сентябре 2015 г. - Дима, в
>     марте 2016 г. - Витя, и так дважды в год, и все будут выкладывать
>     свежую версию  в Рунет!
>
>     10.01.2015 20:42, Denis S. Mikhlevich пишет:
>
>         10.01.2015 20:24, Eugene Moiseev пишет:
>
>                     Вот именно, что на практике оказывается, что
>                     свобода теоретическая. А насчет
>                     принадлежит - линукс - это вообще ядро (к этому же
>                     всегда сводят в конце?)
>
>                 Если говорить о гипотетических санкциях, в результате
>                 которых у
>                 массовых пользователей начнут отказывать операционные
>                 системы, то ты
>                 наконец перейдёшь на альтлинукс в котором для тебя
>                 лично наложат
>                 необходимые патчи что бы ты мог пользоваться системой.
>
>             А вот бедному альтлинуксу откажут в доступе на kernel.org
>             <http://kernel.org>
>
>         Да Интернет нам отключат и всего делофф
>
>
> Самое интересное, что даже задачи об формировании достаточного 
> количества инженеров, способных поддерживать свою ветку ядра и 
> мёрджить её с заграничной не ставиться. А ведь именно так и случиться.
>
> Не будет никаких поездок за CD-R с исходниками ядра. Да и не 
> исчерпывается всё ядром. А вот если бы мы вложили ресурсы в развитие 
> собственных инженеров, то закрывать что-либо смысла бы просто никакого 
> не имело. Кто его поддерживать-то будет?
>
> Но ведь мы хотим в Европу (в США, не важно куда, на самом деле....), 
> инженеры воспитываются так, что хотят и уезжают в Европу. Поэтому 
> основная война, на самом деле, идёт за образ страны. Даже не саму 
> страну, а за симулякр, за то, что кажется... А если кто-то не хочет 
> казаться, а хочет ещё и быть, то ему приходиться совсем не сладко.
>
>
> Кстати, все так долго отворачивались от опостылевших разговоров о 
> четырёх свободах имени Столлмана, что стали забывать о принципах 
> свободы, как таковой.
>
> Я думаю, что уже давно пора вводить термин "технологическое 
> порабощение". Очень многие его чувствуют и осознают, но озвучить о чём 
> же идёт речь оказывается гораздо сложнее.
>
> Независимость, или суверенность, удовольствие не бесплатное. И тут: 
> "Мне и так хорошо. Так удобнее.", - это формула оправдания раба. Ведь 
> что такое рабство? В чём оно выражаются, если вас в скот не собираются 
> сразу превратить? Правильно, в выплате дани, которая оправдывается 
> другой формулой: "дорого и хорошо, а не бесплатно и хреново".
>
>
> Далее, самые честные начнут оправдывать сложившийся порядок вещей 
> иначе. Они скажут: "Ну, это же, в конце концов, не вам принадлежит. 
> Ну, ведь люди постарались, и теперь хотят получить заслуженную 
> награду." И ведь тут не поспоришь, иначе ты окажешься не уважающим 
> труд других людей вором. И вот здесь-то и возникают и четыре свободы 
> Столлмана и, вообще, человеческие права. Ведь оказывается, что за 
> право подарить уже тоже нужно заплатить.
>
>
> И ты говоришь: "А не пошли бы вы..." С этого, ведь, и начинается 
> проект GNU?  И только потом к этому процессу подключаются гении, 
> которые реализуют очень многое "Just for fun", потому что возможность 
> для их самореализации уже открыта. Есть GCC, есть Minix, есть 
> стратегия, есть социальная инфраструктура и есть слово, которое готово 
> привлекать новых людей под заложенную стратегию.
>
>
> И нет в этом смысле, необходимости просто так оправдывать Linux перед 
> Windows или MacOS. Ну, это же просто о разном. Ну, есть оно - сладкое 
> приятное рабство, когда "всё работает". Слов нет о том, какой, на 
> самом деле, "геморой" - настраивать винду, но пусть так... ведь много 
> повторяемых решений... есть там и свои "прелести"... Пусть, типа, "всё 
> работает" и что?
>
> Что это означает для общества? Что оно будет вечно оплачивать своё 
> технологическое порабощение. Всегда будет формально должно за то, что 
> уже многократно оплачено. И платить за это будут, конечно, не только 
> тем, кому удобно, но и все остальные. Поэтому чего их слушать-то? 
> Удобно им или неудобно?
>
> С драйверами в линуксе, кстати, проблем вообще никаких нет для тех 
> устройств, которые поддерживаются производителями или драйвера для 
> которых реализованы сообществом. Всё просто постепенно работает и 
> продолжает работать дальше в отличие от всего остального (винда, мак, 
> что там ещё? как там с поддержкой старого железа? всё идеально?)
>
> А вот то, что не работает, зачастую, намеренно сделано производителями 
> аппаратных средств так, чтобы осложнить перенос, вследствии повышения 
> конкурентноспособности свеого продукта. А ведь конкуренцию и рынок у 
> нас тоже никто не отменял. Оно, конечно у нас, нечестное, а где оно 
> честное? Но ведь технологии-то совсем не у нас. Поэтому санкции - это 
> цветочки, конечно.
>
>
> Но вот этим-то и должно заниматься и интересоваться сообщество - 
> технологиями.
>
>

----------- следующая часть -----------
Вложение в формате HTML было удалено...
URL: <http://lists.lug.ru/pipermail/sarlug/attachments/20150110/56d558cd/attachment.html>